(www.edc266.zip.net) 
Teve a discussão sobre a "nova relação com o saber", ali participaram (até agora): 
22/03/2005 
Hoje o tema é a Nova Relação com o Saber, vamos discutir os capítulos 10 e 11 do livro Cibercultura de Pierre Lévy.
Postar comentários sobre o tema da aula.

Uarison][uarison.quimica@bol.com.br]
Um jovem pode ser muito ativo na sociedade atual,sentado em frente a um computador conectado à internet.Enquanto na tv apenas recebemos as informações,através da internet podemos também produzi-la e distribui-la via e-mail ou deixa-las expostas numa espécie de vitrine(site)para todo mundo,literalmente. Atualmente nós podemos ter uma agência de notícia em casa,um jornal,através do cyberespaço.Pode multiplicar informações úteis,sendo um cidadão participante.E a comunicação de duas vias:o internauta é receptor e pode ser também emissor.Ou seja,não é apenas leitor.Ele virá também um pouco de jornalista e um pouco de publicitário. Os jovens,crianças e adultos estão entrando em cheio nisto.Basta navegarmos pela internet e encontrarmos homepages montadas por eles mesmos,de todos os tipos:são páginas que falam sobre a vida dos próprios autores,páginas de fã-clubes de artistas,de grupos jovens de várias religiões,de associações,etc.Nos chamados chats(salas virtuais de batepapo)*continuação
28/03/2005 12:35 	
[Uarison][uarison.quimica@bol.com.br]
Continuação: (salas virtuais de batepapo)a moçada acaba praticando a linguagem escrita,apesar de a necessidade de escrever rapidamente levar o uso excessivo de abreviaturas como vc(você),tb(também),qq(qualquer),e outros.Alguns aproveitam para práticar línguas estrangeiras online.Outros a partir do contato virtual,fazem amizades reais e surgem namoros. A informática possibilitou a comunicação,ampliando os horizontes entre as pessoas através da internet,do correio eletrônico e do cyberespaço.Atualmente existe uma nova relação com o saber que é fruto do desenvolvimento dessas novas tecnologias. Outros argumentos: *A importância da internet na vida profissional das pessoas e os benefícios que ela proporciona. *É necessário o acesso deste meio ainda a todas as pessoas,pois será o principal instrumento de comunicação do novo século que se aproxima. *Além de enviar e receber msm,os sistemas de correio eletrônico promovem reuniões coletivas,fórum de debates,controlam agenda de grupos.
28/03/2005 12:36 	

: acho que vc destacou coisas muito interessantes: 
* o internauta é receptor e pode ser também emissor 
* a internet amplia a relação entre pessoas 
porém, qual é mesmo a importância da internet para as pessoas (vamos pensar aqui pessoas como conjunto: sociedade)? 
é necessário que todos tenham acesso a este meio? Por que? 
(Uarison: vc se baseou em algum texto para escrever isto?) 

[Lígia]
O autor Pierre Lévy aborda em seu texto "A nova relação com o saber" a importância de uma "inteligência coletiva" que está totalmente entrelaçada com o ciberespaço. O que isto quer dizer? Que nós indivíduos, podemos adquirir muito mais conhecimentos através de novas tecnologias que nos permite discutir, deduzir, produzir novas idéias com textos, softwares, hipermídias implantados na internet com milhares de pessoas ao mesmo tempo sem a necessidade de um contato direto entre elas. O conhecimento, como era visto há algum tempo atrás, não fica restrito a um só indivíduo, mas sim passado adiante para que muitas pessoas tenham acesso a diversas informações, um turbilhão de fontes e idéias. Não é apenas uma relação entre homem e máquina e sim troca de informações, comunicação.
28/03/2005 12:41 	
: gostei do termo "entrelaçamento", legal! 
Eu diria mais: não é nem apenas uma relação homem-máquina, nem só tróca de informações, é espaço para construção coletiva. 
Vc na verdade toca em pontos importantes: 
* a relação homem-máquina: o Q da questão não seria a relação pessoas-pessoas, cujo dispositivo de relação são as [diversas] máquinas? 
* vc fala: "com milhares de pessoas ao mesmo tempo sem a necessidade de um contato direto entre elas". Esta nova cultura (cibercultura) deu novas significações para tempo e espaço: o meu tempo pode ser diferente do seu tempo ( ex. o q para mim é novo pode não ser novo para vc) e o espaço (em algumas relações) passa a ser o ciberespaço (ex. estou tendo um contato com vc mas não estou "tocando sua pele") 
Isto faz algum sentido? Vc já tinha pensado nisto antes? 

[Érica][kinhacm@yahoo.com.br]
O autor Pierre Lévy também aborda a importância do aprendizado cooperativo e que sem dúvida deve ser estimulado , pois nesse tipo de aprendizado adquire-se conhecimento coletivamente além de poder interagir com pessoas de qualquer lugar (pela internet)
28/03/2005 14:01 	
: vc toca em um ponto que Lévy toca muito: a aprendizagem cooperativa. Mas o que é mesmo que isto quer dizer? O que é "adquirir conhecimento coletivamente"? Será que faz sentido "adquirir conhecimento"? Será que esta face de "conhecimento coletivo" é realmente nova? Será que alguma vez conseguimos formar conhecimento sem entrelaçar isto com tudo o q já conhecemos? 

[HENRIQUE OLIVEIRA][hlso_br@yahoo.com.br]
Para Pierre Lévy, em termos de tecnologia, o ciberespaço tem se mostrado um ambiente mais acolhedor do que dominador. O ciberespaço não se caracteriza como um instrumento de difusão a partir de centros mas sim, como um dispositivo de comunicação interativo de coletividades humanas e de contato para comunidades. A apropriação do conhecimento poderá se libertar das amarras das instituições de ensino e o saber poderá vir a ser acessível aos indivíduos que se integrarem às comunidades virtuais destinadas ao aprendizado.
28/03/2005 18:34 	
: legal isto que vc falou de ciberespaço como ambiente acolhedor. Mas é isto o que vc tem visto? 
Notei q vc faz uma projeção para o futuro ("poderá"), mas será que certas coisas que vc faou já não fazem parte de nosso cotidiano? 
Vinicius][silvavini@ig.com.br]
A nova relação como saber de Levy trazem questões importantes à respeito no novo método de aprender, obter conhecimento - produção de conhecmento, obter informações e ter uma concepção do mundo na era digital. Essa relação do saber está representado na tecnologia - Era da inclusão digital - informatização, internet, ciberespaço... Com essa tecnologia, as pessoas se sentem favorecidos na exposição de dados e informações que podem obter e facilidade de acesso para com todo o mundo. A educação hoje já esta inclusa na eras digital, ensino a distância, consultas bibliográficas e entre outras. Esse texto de Lévy para mim abriu um um novo caminho à respeito da Cybercultura, relação do saber, tecnologia, informatização possibilitando uma visão diferente do mundo digital. 
29/03/2005 07:29 
: Duas coisas: 
* gostei de o que vc fala de nova relação com o mundo, veja o q falei para Lígia sobre tempo e espaço, servem as mesmas considerações... 
* vc fala da "inclusão da escola na era digital": como vc tem visto que isto está acontecendo? vc viu alguma coisa assim em algum lugar? acho que aqui tem muito o que discutir ainda... (é exatamente a isto que a disciplina se propõem, vc tocou em um ponto crucial!) 

[Hilberto Melo e Costa][hmc_edc266@yahoo.com.br][http://twiki.im.ufba.br/~HilbertoCosta]
Ao ler a parte "O segundo dilúvio e a inacessibilidade do todo" me lembrei da sensação de perplexidade que vivenciei quando tive acesso a internet pela primeira vez em 1995. Foi um choque. Ingenuamente, eu tentava gravar tudo que achava importante... Haja disquete de 1,44 MB... Os gravadores de CD da época custavam US$ 3.000,00. A "inacessibilidade do todo" para mim é algo concreto. As idéias de Pierre Lévy me lembram outro filósofo frâces, o Michel Serres. Ele compara a revolução da imprensa de Gutenberg com o advento da Internet. E destaca a importância de todos nós como filtros de todo esse novo fluxo de informações. Concordo que a educação a distância (EAD) é muito importante, mas ainda estamos patinando na sua implementação. Ninguém ainda sabe direito como fazer isso. E para piorar existem interesses comerciais pesados distorcendo tudo isso e comprometendo a qualidade da aprendizagem dos estudantes.
04/04/2005 22:17 	
: legal ver que vc leu (espero que TB) outras partes do livro. isso que ele fala do dilúvio informacional é muito legal: a perplexidade é a da incompletude! 
Vc fala da educação a distância que está "patinando". Talvez o problema não esteja no "a distância" e sim no "educação": se tenta implementar um modelo de educação (que já sabemos que não funciona assim tão bem...) em um âmbito onde os alunos são "distanciados" do professor. Educação a distância não é barato, distância não é distanciamento, não existe modelo. É por isso que algumas pessoas têm preferido, ao invés de Novas tecnologias na educação, o termo Novas Educações e Tecnologias... 
Isto lhe faz algum sentido? Vc poderia comentar alguma coisa a respeito?